Ne-am boierit?

Aici puteti sta la un pahar de vorba cu ceilalti membri despre orice subiect.
Post Reply
User avatar
Zeros
Membru
Membru
Posts: 54
Joined: 12 Jul 2007, 12:34
Location: Waslooy

Ne-am boierit?

Post by Zeros » 09 Nov 2007, 20:39

Romania face outsourcing IT in Polonia, sau n-am inteles eu bine?
:reallymad:

http://www.siveco.ro/press_release_details.jsp?ID=545


V-am pupat! :-)

User avatar
Ovidiu Cucu
Fondator
Fondator
Posts: 3778
Joined: 11 Jul 2007, 16:10
Judet: Iaşi
Location: Iasi
Contact:

Re: Ne-am boierit?

Post by Ovidiu Cucu » 11 Nov 2007, 14:28

Mda,... asa se pare... :D

Dragos Cojocari
Membru++
Membru++
Posts: 789
Joined: 11 Jul 2007, 14:11

Re: Ne-am boierit?

Post by Dragos Cojocari » 19 Nov 2007, 16:42

Din pacate e normal ce se intampla. Daca nu sunteti de acord atunci va invit sa incercati sa angajati 2-3 oameni la firma voastra sa vedeti ce pretentii sunt pe piata. Orice prieten cu programatorii are acum pretentia de a se angaja la 800-1000 Euro. :x

User avatar
lng
Junior
Junior
Posts: 28
Joined: 28 Aug 2007, 21:27

Re: Ne-am boierit?

Post by lng » 20 Nov 2007, 11:11

Dragos Cojocari wrote:Orice prieten cu programatorii are acum pretentia de a se angaja la 800-1000 Euro. :x
Asta e realitatea. Dar acest fenomen a aparut pentru ca la ora actuala exista foarte putini programatori in adevaratul sens al cuvantului, si deh, oricine flirteaza cu PHP/.NET uneori C/C++ se considera programator. Si astia de care zic sunt cam 80% din cei care vin la interviuri.

User avatar
Ovidiu Cucu
Fondator
Fondator
Posts: 3778
Joined: 11 Jul 2007, 16:10
Judet: Iaşi
Location: Iasi
Contact:

Re: Ne-am boierit?

Post by Ovidiu Cucu » 20 Nov 2007, 12:13

Dragos Cojocari wrote:Din pacate e normal ce se intampla. Daca nu sunteti de acord atunci va invit sa incercati sa angajati 2-3 oameni la firma voastra sa vedeti ce pretentii sunt pe piata. Orice prieten cu programatorii are acum pretentia de a se angaja la 800-1000 Euro. :x
Eu unul am cerut de la o firma pe care o credeam cu pretentii si cu dare de mana exorbitanta suma de 1500 Euro.
Pentru asa nerusinare, numai ca nu mi s-a trantit telefonu-n nas... :shock:
Trebuia, ca sa nu mor de foame, sa cer ca acu' [...]sprezece ani: $160 ($90 in perioada de proba). :wacko:

Dar asta e... las' sa le dea 1500 la aia din Polonia!
Ca la romani, popor sanatos, nu le trebe... Prea multi bani ingrasa, iar obezitatea duce la tulburari cardiovasculare... :yes:

Dragos Cojocari
Membru++
Membru++
Posts: 789
Joined: 11 Jul 2007, 14:11

Re: Ne-am boierit?

Post by Dragos Cojocari » 20 Nov 2007, 13:06

Ovidiu Cucu wrote:Eu unul am cerut de la o firma pe care o credeam cu pretentii si cu dare de mana exorbitanta suma de 1500 Euro.
Pentru asa nerusinare, numai ca nu mi s-a trantit telefonu-n nas... :shock:
Trebuia, ca sa nu mor de foame, sa cer ca acu' [...]sprezece ani: $160 ($90 in perioada de proba). :wacko:
Eu vb de prietenii programatorilor. :) Sunt insi si inse care habar nu au de unde sa inceapa un bubble sort dar iti vor cere 1000 euro fara sa clipeasca. Ca asa e la moda ...

User avatar
MrSmersh
Microsoft MVP
Microsoft MVP
Posts: 289
Joined: 20 Jul 2007, 10:18
Location: Timisoara
Contact:

Re: Ne-am boierit?

Post by MrSmersh » 20 Nov 2007, 13:42

Daca ma iei repede si pe hirtie nici eu stiu (bubble de unde sa...) , dar stiu sa unde sa caut.
Intrebarea e daca intru la programatori :)

User avatar
Ovidiu Cucu
Fondator
Fondator
Posts: 3778
Joined: 11 Jul 2007, 16:10
Judet: Iaşi
Location: Iasi
Contact:

Re: Ne-am boierit?

Post by Ovidiu Cucu » 20 Nov 2007, 14:09

Citeam mai demult intr-o carte scrisa de o tipa care se ocupa cu recrutarile de personal prin USA, urmatoarea regula: "niciodata sa nu specifici ce salariu vrei inainte si in timpul interviului". Fie iei tzeapa (chiar daca angajatorul era dispus sa-ti dea mai mult, te va lasa cu cat ai cerut), fie plusezi peste cat sunt ei dispusi sau pot sa-ti ofere.
Din pacate (probabil ca sunt interesati mai mult de cat pot da unui programmer decat de cat pot obtine de la el) sunt destui la noi care insista cu "cat ceri?" de la inceput. Asta in conditiile in care oferta lor este, deh... confidentiala. Astfel se umplu de bubblesorteri de ocazie, dupa care tot ei se plang pe diferite canale ca "forta de munca" e slab pregatita.

Si da... Multi cer la interviu bublesorturi si alte chestii uber-cool pe care nici draq nu trebuie sa le "implementeze" in proiectele din firma. :D

soso
Junior
Junior
Posts: 36
Joined: 27 Jul 2007, 17:20

Re: Ne-am boierit?

Post by soso » 21 Nov 2007, 17:36

Am citit si eu comunicatul respectiv, da' n-am inteles de unde ati dedus voi ca Siveco face outsourcing IT in Polonia. Polonezii aia au scris un soft pe care Siveco il implementeaza in Romania la X companii, insa asta nu e outsourcing.

Soso

User avatar
Zeros
Membru
Membru
Posts: 54
Joined: 12 Jul 2007, 12:34
Location: Waslooy

Re: Ne-am boierit?

Post by Zeros » 21 Nov 2007, 18:20

Initial, luindu-ma dupa demumire, am crezut si eu ca outsourcing inseamna pur si simplu de a da unor firme din India sau de aiurea sa scrie "surse", programe sau bucati de programe.
Bine sint si definitii mai elaborate, dar una simpla si clara pe care am gasit-o este "obtain goods or services from an outside supplier".
N-au dat lucrarea la romani si au dat-o polonezilor (din cate stiu eu Polonia e outside, nu-i asa? ;)) deci s-a facut outsourcing in Polonia.
Spun "au dat lucrarea" pentru ca nu-mi inchipui ca or sa dea aia un DVD de pe un raft, gata facut (ca un joc de AOE, sau un Windows Vista), numai bun ca o manusa pentru sistemul de pensii din Romania, fara sa mai customizeze un pic pe ici pe colo si anume in partile esentiale.
V-am pupat! :-)

User avatar
Ovidiu Cucu
Fondator
Fondator
Posts: 3778
Joined: 11 Jul 2007, 16:10
Judet: Iaşi
Location: Iasi
Contact:

Re: Ne-am boierit?

Post by Ovidiu Cucu » 21 Nov 2007, 19:02

Acuma ca s-au incins spiritele. :)

Spun si eu, ca un simplu cetatean care nu prea urmareste actualitatile, talkshow-urile si nu are rabdare sa citeasca articole din presa cap-coada, deci probabil putin pe langa problema hot a "sistemului de pensii"...

Vorbesc la modul general.
Taaare nu-mi place cand banii contribuabililor (printre care si ai mei) se duc aiurea, in alta parte.
Nu ma indoiesc, atunci cand e vorba de stiu eu ce tehnologie uber-cool care deh,... dai cu tunu si n-o gasesti pe la noi... e OK.
Dar atunci cand e vorba de un produs software care sunt sigur ca l-ar face cu ochi-nchisi zeci de firme-firmulite de pe la noi se schimba povestea. Si sa nu spuneti iar ca programmerii de la noi is prosti! N-or fi ei mai dihai, dar nici nu-s mai prosti decat aia de la vest. Dar asta e... las' aia s-o duca din ce in ce mai bine pe banii nostri, iar noi care dam paralele din ce in ce mai rau ca doar cu asta ne-am obisnuit.

// Ca tot veni vorba, poate-mi gasesc un job bine platit in Polonia. :D ;)

soso
Junior
Junior
Posts: 36
Joined: 27 Jul 2007, 17:20

Re: Ne-am boierit?

Post by soso » 21 Nov 2007, 22:19

Nu ne incingem, doar ne lamurim :)
Zeros wrote:Bine sint si definitii mai elaborate, dar una simpla si clara pe care am gasit-o este "obtain goods or services from an outside supplier".
Pai conform definitiei astea, daca eu cumpar Windows-ul inseamna ca fac outsourcing la MS?
Zeros wrote:N-au dat lucrarea la romani si au dat-o polonezilor (din cate stiu eu Polonia e outside, nu-i asa? ;)) deci s-a facut outsourcing in Polonia.
N-au dat nici o lucrare la polonezi. Firma poloneza avea softul facut pt ca il implementasera deja la alte companii. Business-ul asta cu pensiile are citeva aspecte general valabile si aspecte ce tin de specificul local. SIVECO se ocupa de implementarea acestui soft in Romania, sa il adapteze la specificul local.
Ovidiu Cucu wrote:Dar atunci cand e vorba de un produs software care sunt sigur ca l-ar face cu ochi-nchisi zeci de firme-firmulite de pe la noi se schimba povestea. Si sa nu spuneti iar ca programmerii de la noi is prosti! N-or fi ei mai dihai, dar nici nu-s mai prosti decat aia de la vest. Dar asta e... las' aia s-o duca din ce in ce mai bine pe banii nostri, iar noi care dam paralele din ce in ce mai rau ca doar cu asta ne-am obisnuit.
Ca sa faci un asemenea sistem trebuie sa fii o firma destul de serioasa, dar asta nu pentru ca e rocket science, ci pentru ca volumul de lucru e urias. Aici nu e vorba de programatori prosti, ci de faptul ca nu exista expertiza de business in domeniul asta. Am o cunostiinta ce lucreaza intr-o firma ce dezvolta un asemenea sistem (adapteaza un sistem existent de-al lor sa suporte si pensii) si imi spune ca persoanele ce lucreaza in aceste fonduri de pensii inca nu stiu clar cum functioneaza business-ul. Ca sa dezvolti un asemenea sistem de la 0 ai doua optiuni: 1. il faci tu pe banii tai si apoi incerci sa il vinzi, lucru cam greu ca nu ai consultantii care sa stie cum functioneaza business-ul, plus ca trebuie sa investesti o groaza de bani si nu ai siguranta ca tii scoti (piata e foarte limitata, sunt doar citiva clienti) sau 2. faci softul pe spinarea unui client care stie businessul, problema e sa gasesti acel client care vrea sa porneasca cu tine de la zero. In ambele cazuri durata developmentului este lunga, minim 1 an, iar acest an nu il are nimeni. Asa ca Siveco a ales sa ia un sistem gata facut pe care sa il adapteze pentru Romania. Lucrul asta nu inseamna outsourcing.
Ovidiu Cucu wrote:Taaare nu-mi place cand banii contribuabililor (printre care si ai mei) se duc aiurea, in alta parte.
Am eu asa o vaga impresie ca unele din fondurile astea de pensii se vor dovedi niste Mega-FNI-uri.

Soso

User avatar
Ovidiu Cucu
Fondator
Fondator
Posts: 3778
Joined: 11 Jul 2007, 16:10
Judet: Iaşi
Location: Iasi
Contact:

Re: Ne-am boierit?

Post by Ovidiu Cucu » 22 Nov 2007, 00:16

soso wrote:Am eu asa o vaga impresie ca unele din fondurile astea de pensii se vor dovedi niste Mega-FNI-uri.
Da, dar pensionarii vor fi macar fericiti ca sistemul s-a implementat rapid (in mai putin de 1 an? hmmm...) si ca are in spate o expertiza de business... ca la carte. :D :D

Eh, am glumit. In sfarsit am ocazia sa ma si bucur ca am trecut de o anumita varsta: nu mai sunt obligat sa intru in randurile acelor fericiti. :yahoo:

Post Reply